Votre avis sur la question , qui nous arrivera après les jeux olympiques....
-lepoint.fr/economie/faut-il-supprimer-les-categories-a-b-et-c-de-la-fonction-publique-22-05-2024-2560873_28.php
Suppression des grades et cadres d'emplois ., réforme Guerrini.
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On parle dans ce forum de :
Statut de la fonction publique territoriale. Filières, évolution de carrière, droits, devoirs. Management. Notation, évaluation. Formation, concours, examens. Calcul et éléments de la paie. Retraite. Indemnités des élus. De tout ce qui concerne la gestion des ressources humaines.
ON INTERVIENT DANS LE FORUM "RESSOURCES HUMAINES" QUE SI L'ON GERE DES RESSOURCES HUMAINES, DONC :
! ! ! ! ! ! ! ! ! !
PAS DE QUESTIONS SUR SA CARRIERE PERSONNELLE
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Avant de poster, merci de vérifier :
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Re: Suppression des grades et cadres d'emplois ., réforme Guerrini.
L'ennui, c'est que c'est difficile de formuler un avis, dans la mesure où, pour l'heure, ce que propose le ministre est particulièrement flou...
Pour ma part, j'attends d'en savoir davantage - en sachant que, contrairement au méli-mélo constant dans les articles, les choses sont assez différentes entre la Fonction d'État et la Fonction Territoriale.
Pour ma part, j'attends d'en savoir davantage - en sachant que, contrairement au méli-mélo constant dans les articles, les choses sont assez différentes entre la Fonction d'État et la Fonction Territoriale.
Re: Suppression des grades et cadres d'emplois ., réforme Guerrini.
Je vais répondre en tant qu'agent d'une collectivité de - 350 agents et donc rattachée à un CDG.
Pour moi, le problème ne vient pas vraiment des catégories en elles-mêmes mais des modalités de mobilité entre elles.
Le concours, l'avancement de grade et la promotion interne (et les quotas qui les entourent) sont devenus pour moi trop rigides avec le besoin de dynamisme en matière de RH, notamment dans les petites collectivités.
L'exemple le plus flagrant est le nombre de secrétaire de mairie de catégorie C quand on voit les compétences requises pour exercer ce poste.
La collectivité est à mon sens la mieux placée pour savoir si son agent rempli les conditions pour occuper tel ou tel poste et devrait pouvoir le faire évoluer comme elle le souhaite. La prise de compétence d'un agent et sa qualité au travail se mesurent plus facilement en fonction du travail accompli tout au long de l'année plutôt qu'à travers un dossier ou des épreuves de concours.
L'égalité de traitement mise en avant pour justifier le maintient du concours est un faux problème pour moi. Si l'épreuve est effectivement la même pour tous les candidats, tous les candidats ne sont pas égaux face à l'épreuve : Gestion du stress, temps de préparation, qualité de préparation, etc.
Concernant la réforme en elle-même, comme le dit Lecat, à ce stade, ça manque de précision et entamer les discussions sur la question de "l'emploi à vie" des fonctionnaires relève de la communication politicienne qui témoigne d'une méconnaissance de la réalité du statut ...
A voir donc dans les prochaines semaines/prochains mois
Pour moi, le problème ne vient pas vraiment des catégories en elles-mêmes mais des modalités de mobilité entre elles.
Le concours, l'avancement de grade et la promotion interne (et les quotas qui les entourent) sont devenus pour moi trop rigides avec le besoin de dynamisme en matière de RH, notamment dans les petites collectivités.
L'exemple le plus flagrant est le nombre de secrétaire de mairie de catégorie C quand on voit les compétences requises pour exercer ce poste.
La collectivité est à mon sens la mieux placée pour savoir si son agent rempli les conditions pour occuper tel ou tel poste et devrait pouvoir le faire évoluer comme elle le souhaite. La prise de compétence d'un agent et sa qualité au travail se mesurent plus facilement en fonction du travail accompli tout au long de l'année plutôt qu'à travers un dossier ou des épreuves de concours.
L'égalité de traitement mise en avant pour justifier le maintient du concours est un faux problème pour moi. Si l'épreuve est effectivement la même pour tous les candidats, tous les candidats ne sont pas égaux face à l'épreuve : Gestion du stress, temps de préparation, qualité de préparation, etc.
Concernant la réforme en elle-même, comme le dit Lecat, à ce stade, ça manque de précision et entamer les discussions sur la question de "l'emploi à vie" des fonctionnaires relève de la communication politicienne qui témoigne d'une méconnaissance de la réalité du statut ...
A voir donc dans les prochaines semaines/prochains mois
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kakahouette
- Messages : 148
- Enregistré le : lun. 26 oct. 2020 17:45
Re: Suppression des grades et cadres d'emplois ., réforme Guerrini.
Quel sujet important, qui demande des pages et des pages de discussion..
je pense que supprimer les grades servirait juste a gommer la sensation de se sentir bloquer dans une catégorie. Quelle solution proposée? Sans grade, nous aurons toujours l'indice de rémunération surement calcé sur des grilles +/- équivalent à aujourd'hui..
Les grades permettent de sanctuariser des catégories de poste.
Ce qui me dérange, ce que des postes équivalent aux grades supérieurs ne permettent pas d'être plus rapidement promu, alors que vous avez les compétences et que le job est fait !
Là entre en jeu les concours et les promotions interne via examen :
Le premier, pour un agent déjà en poste depuis quelques années, parait hors du temps ou déconnecté du quotidien.
Le second plus accessible, avec la pratique pour le premier grade, la note avec proposition pour le second et l'oral pour le 3eme. Mais là, nous sommes coincés avec les quotas des CDG.. qui devrait être plus favorable cette année (perso mon CDG n'a pas communiqué sur les quotas 2024..)
Le soucis majeur que nous pouvons rencontrer dans des petites/moyennes collectivités c'est la rémunération. Les grades ne changent rien en cela.
Pour les mieux payés, ce sont souvent en prime, qui ne sont prises en compte dans les cotisations. Pour les autres, la solution proposée est souvent d'aller ailleurs..
Sujet qui m'échaude la rémunération en ce moment :p
je pense que supprimer les grades servirait juste a gommer la sensation de se sentir bloquer dans une catégorie. Quelle solution proposée? Sans grade, nous aurons toujours l'indice de rémunération surement calcé sur des grilles +/- équivalent à aujourd'hui..
Les grades permettent de sanctuariser des catégories de poste.
Ce qui me dérange, ce que des postes équivalent aux grades supérieurs ne permettent pas d'être plus rapidement promu, alors que vous avez les compétences et que le job est fait !
Là entre en jeu les concours et les promotions interne via examen :
Le premier, pour un agent déjà en poste depuis quelques années, parait hors du temps ou déconnecté du quotidien.
Le second plus accessible, avec la pratique pour le premier grade, la note avec proposition pour le second et l'oral pour le 3eme. Mais là, nous sommes coincés avec les quotas des CDG.. qui devrait être plus favorable cette année (perso mon CDG n'a pas communiqué sur les quotas 2024..)
Le soucis majeur que nous pouvons rencontrer dans des petites/moyennes collectivités c'est la rémunération. Les grades ne changent rien en cela.
Pour les mieux payés, ce sont souvent en prime, qui ne sont prises en compte dans les cotisations. Pour les autres, la solution proposée est souvent d'aller ailleurs..
Sujet qui m'échaude la rémunération en ce moment :p
Re: Suppression des grades et cadres d'emplois ., réforme Guerrini.
Suppression du cadre emploi??
Ce qui sous entend qu' il va être possible de fairee enseigner le sport par l agent des espaces verts.
De faire passer la tondeuse à la secrétaire?
Ou de faire faire le périscolaire au dgs?
Ce qui sous entend qu' il va être possible de fairee enseigner le sport par l agent des espaces verts.
De faire passer la tondeuse à la secrétaire?
Ou de faire faire le périscolaire au dgs?
Re: Suppression des grades et cadres d'emplois ., réforme Guerrini.
La remise en cause des cadres d'emploi n'implique pas nécessairement de supprimer les filières. De ce que j'en ai lu, la réforme proposait de faire "sauter" les catégories A, B et C.
Mais je doute que cette réforme aille jusqu'à son terme désormais.
Mais je doute que cette réforme aille jusqu'à son terme désormais.
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Samuel Sung
- Messages : 3
- Enregistré le : dim. 7 juil. 2024 22:20
Re: Suppression des grades et cadres d'emplois ., réforme Guerrini.
Suite, gel de point d'indice et pas de GIPA cette année.
https://www.lavoixdunord.fr/1520652/art ... 19Qv07IPl0
https://www.lavoixdunord.fr/1520652/art ... 19Qv07IPl0