perte du statut

[kanac]

Bjr,


Juste à lire les nombreux messages ou je peux lire les difficicultes que les uns et autres ont sur de simples questions de statut , surpris du peu d'intérêt que l'on porte au statut et à la fpt comme:
Les primes
L'avancement de grade
Promotion interne
Changement de service
Temps de travail
Mutatation interne
Etc
Etc
Surtout des agents qui ont de l'ancienneté dans la fpt des nouveaux B ou A qui vont par la suite diriger des services , je me demande pourquoi tant de peu de connaissances sur la fpt sur leurs carrières et avenirs.

Aidez moi à comprendre.

Sauvons la fpt et notre emploi


Kanac

[Lecat]

Je pense que c'est dû à au moins quatre causes importantes :

-- La grande majorité des fonctionnaires territoriaux sont en catégorie C. Comme le recrutement en catégorie C se fait aujourd'hui essentiellement sans concours (au point que, comme beaucoup, j'en suis venu à penser qu'il valait sans doute mieux supprimer les concours d'adjoint 1re classe plutôt que de maintenir l'hypocrisie actuelle), ça fait une grande proportion de collègues qui sont entrés dans la FPT sans avoir besoin de détenir la moindre connaissance sur leur statut au départ.
-- Nos employeurs, c'est-à-dire nos élus, tendent souvent à appliquer les règles du privé qu'ils connaissent, si on les laisse faire. À noter que ça n'est pas toujours malveillant, d'ailleurs. C'est parfois dû à une simple méconnaissance des règles.
-- Le contrôle de légalité est complètement inopérant hors de la catégorie A, et même pour celle-ci les moyens sont limités. De sorte que les abus sont souvent ignorés.
-- Les cours de "management" parlent de beaucoup de choses, mais pas tellement des statuts, et encore moins du pourquoi de leur existence.

Mais, bon, je fais partie des rares personnes qui préfèrent parler du "personnel" plutôt que des "ressources humaines", parce qu'ils n'aiment déjà pas trop cette dernière expression, alors c'est dire comme je suis rétrograde de toute façon.

[Véro au boulot]

Ben on est deux vieux cons, alors Lecat

Je partage ce que vient d'écrire Lecat.

Lorsqu'on m'a donné la charge du personnel (oui, c'est parfois une charge ), un agent, employé par la commune depuis 15 ans, est venu dans mon bureau et m'a dit texto : "T'es au courant, il paraît qu'on a le droit de faire des formations"



La plupart du temps, c'est moi qui leur rappelle à quel grade ils sont... Pour les personnes en cat. C, c'est très nébuleux, surtout pour ceux qui sont anciens sur le poste. En ça, la formation d'intégration a été profitable

Ils ont de la chance d'avoir une DGS soucieuse de traiter tout le monde avec le strict respect de la loi (au grand désespoir de mes élus ), parce que je pourrais les arnaquer comme je voudrais... (ce que mon prédécesseur ne se gênait pas de faire ).

[aghui]

"simple question de statut".... bah j'ai envie de te dire tout simplement parce que... j'y comprend rien ^^
Moi les chiffres ça fait deux. Moi, l'ambition pro, ça fait deux.
Mauvaise volonté de ma part, sans doutes.
Grand tort, sans doutes également.
Mais je fais partie de ces "idiots" (c'pas péjoratifs hein, je parle de moi là en plus :p ) qui se foutent un peu de tout ça, oui j'avoue. J'aime mon boulot, c'est bien là le problème, parce que je sais que je n'y suis pas rattachée, juste à mon grade et c'est bien ennuyeux. Nan, j'ai pas pour ambition d'encadrer des gens, ni de me couper du public. Je me passionne pour la législation funéraire et l'aide que je peux apporter aux familles, voilà ce qui fait que je viens bosser avec la patate. Pis chu une grande naïve, je considère que des gens sont payés pour s'occuper de ce fameux grade et faire en sorte que mon suivi de carrière se fasse au mieux (c'leur boulot non aux DRH ?). J'ai bien compris que dans le public, on ne négocie pas son augmentation, alors non, je ne me fatigue pas avec ces notions là.
Je suis désolée, je suis pas la fonctionnaire parfaite, j'aime mon métier mais je ne l'ai pas choisit, je ne crois pas pour autant que ça fasse de moi quelqu'un de pas bien nan ?


Aghui', le pourquoi du comment je m'en fout un ptit peu en plus de ne rien y comprendre

[GHM]

Je suis le troisième vieux con dans ce cas, je suis totalement en phase avec Lecat et Véro

[Véro au boulot]

C'est ce qui m'a le plus surprise quand je suis arrivée dans cette collectivité... Personne ne posait jamais de questions. Moi non plus, je ne suis pas une vraie fonctionnaire (vendredi, on m'a demandé si je faisais le pont, j'avais même pas fait gaffe que demain, c'était férié ), et pour tout vous dire, je sais même pas à quel échelon je suis ! Mais pour mes collègues, et parce que je suis en charge du personnel, je me documente en priorité dès que j'ai une question... J'en ai de plus en plus Parce que c'est important pour moi qu'ils soient bien informés de leurs droits. Ca passe toujours en priorité dans mon taf.

Parfois, je me sens plus déléguée syndicale que DGS (et pourtant, quand ils viennent dans mon bureau, les délégués syndicaux, ben, je les aime pas beaucoup... Mais faut dire que ce ne sont pas des agents de ma collectivité et qu'ils ne me voient qu'avec ma casquette de DGS, donc la méchante ).

Parce qu'un agent qui pose des questions sur son statut, c'est un agent qui veut progresser, qui veut se former, et c'est toujours du positif pour moi

[Lecat]

@Aghui : Je ne pense pas du tout que les agents dits "d'exécution" soient responsables de ça. C'est précisément à leurs chefs (ou aux secrétaires de mairie dans les petites communes) de leur expliquer les tenants et les aboutissants, et de répondre clairement à leurs questions s'ils en ont. Et aux élus de respecter les règles.
(Et pis les histoires de vocation, faut laisser ça aux moines et artistes, aussi. )

Cependant, il est vrai qu'il n'est pas si rare que des chefs ou des secrétaires de mairie n'aient pas à cœur d'accomplir cette mission comme ils le devraient. Soit par négligence, soit parfois même parce qu'ils jouent eux-mêmes contre leurs subalternes ou leurs collègues... (Ainsi, j'aurais bien des choses à dire à mon prédécesseur qui n'a pas cru bon de faire payer à un cantonnier sa NBI pendant deux ans, ou qui n'avait informé ni le maire ni un autre collègue concerné que celui-ci était accessible à un avancement de grade... alors que le maire a accepté tout de go lorsque je lui en ai parlé.)

Et malheureusement les formations des cadres ou secrétaires ne les encouragent guère. D'où mon quatrième point, dans mon premier message. C'est pas en faisant du "management" qu'on apprend à être aussi utile à ses collègues ou subalternes, comme on le devrait...

[GHM]

Moi c'est le contraire de ton prédécesseur Lecat, dès que je vois une possibilité pour le fonctionnaire d'être mieux dans son travail (mieux payé, mieux formé, mieux protégé, une meilleure santé au travail) je le signale mais en général c'est au niveau des décideurs que ça coince. Dernier exemple en date pour un avancement de grade d'un cantonnier à 1 an de la retraite, la réponse fut non on le paye déjà assez cher pour le travail qu'il abat. C'est pas toujours évident non plus car beaucoup d'élus considèrent considèrent le statut comme des avantages exorbitants et freinent donc des 4 fers pour des évolutions

[Véro au boulot]

Je fonctionne comme ça aussi. Mais effectivement, ça passe pas forcément bien auprès des élus

Mais je note qu'on évolue positivement dans ma collectivité. A force de marteler qu'un agent content et valorisé est un agent qui bosse bien (ou mieux), ben, ça commence à porter ses fruits

J'ai même réussi à les faire adhérer au CNAS l'année dernière (et c'était pas gagné !)

[foux27]

Si il y avait plus de cadre dans la FPT comme karnac ou véro je pense que le statut serait mieux protégé et respecté. il me semble que le sentiment que la FPT est en danger vient des raisons suivantes:

- Les 'èlus qui ne veulent pas tennir compte du statut puisqu'ils ne vont pas aux formations organisées .Pour eux les fonctionnaires devraient d'être des serviteurs dévoués obéissants et corvéables car il ont la sécurité de l'emploi et qu'ils sont gracement payés pour le travail effectué .

- Les cadres qui ne sont là que pour faire des abus d'autorité et détourner le statut à leur seul bien être .

- Les représentants syndicaux qui profitent de leur position pour se protéger et améliorer leure propre condition de travail au détriment des autres .
- Les agents qui ne souhaitent pas regarder le statuts car du moment où ils sont payés et que tout se passe bien
- Les organisme paritaires qui ne sont là que pour donner un avis . Avis qui n'oblige pas l'autorité territoriale à rétablir une situation non respectueuse du statut

- la grande faiblesse des moyens de défense et la longueure des procédures donnent aux autorités trop de liberté ce qui donnent des situations qui vont souvent à l'encontre du respect du statuts.

Pour l'instant on ne peut donc compter que sur la probité des Agents de la FPT et la volonté de nos elus d'êtres respectueux du statuts des agents et de leur capacité à se montrer exemplaires .
Bravo donc à tous ces personnes qui mettent les autres avant eux et qui sont respectueuses des droits des agents.

[webmestre]

Bonsoir,

On est dans le forum RH.
Si ça part en vrille, ça glissera en machine à café .

[ghp]

"simple question de statut".... bah j'ai envie de te dire tout simplement parce que... j'y comprend rien ^^
Moi les chiffres ça fait deux. Moi, l'ambition pro, ça fait deux.
:

Connaître son statut ce n'est ni une question de chiffres, ni une question d'ambition.

Personnellement, je lis tout ce qui me concerne et/ou ce que je signe : un contrat de travail, un contrat d'achat d'automobile, les étiquettes des yaourts... Du coup, ma première activité de reçu-concours (bin oui, il y a des personnes qui en passent, bref...) c'est de lire le statut concerné. De même, j'ai lu les lois sur la FPE, FPT et FPH. Mais je suis un grand malade...

Par contre, j'ai une grande fascination pour certains de mes collègues ingénieurs qui n'ont aucune connaissance des principes de la fonction publique et qui ont par contre un tas d'avis sur sa réforme. Quand je leur indique quelques grands principes (ex : la neutralité, l'égalité - des trucs de fou -), je récolte un silence dubitatif et parfois désaprobateur...

Enfin, avec la loi MAPAM que personne n'a lu, cela va se régler via des EPA, des SEM et compagnie. On devra seulement se consacrer à la maîtrise du code du travail...

[Véro au boulot]

"Des trucs de fou"