Bonjour à tous,
Quelqu'un pourrait-il m'éclairer sur la notation dans la FPT...
A quelle note doit-on commencer lors d'une première notation ? etc...
Si quelqu'un pouvait m'envoyer des liens pour que j'aille m'informer.
Merci d'avance.
Aide sur la notation
Règles du forum
Avant de poster, merci de vérifier :
Avant de poster, merci de vérifier :
- que vous êtes bien dans le forum en rapport avec le sujet que vous allez exposer (voir description sous chaque forum) ;
- si votre question n'a pas déjà été postée en utilisant la fonction recherche.
Re: Aide sur la notation
Bonjour,
La notation est un vaste sujet. Elle est obligatoire mais un dispositif d'entretien d'évaluation est en expérimentation pour la remplacer d'ici 2-3 ans. Chaque collectivité a son propre système de notation, sa propre grille. Dans notre département, le CDG nous (à chaque collectivité)a demandé de lui communiquer notre grille de notation.
En effet, par exemple, 15 dans une collectivité peut être la note minimale attribuée; l'agent qui aura en-dessous se verra appliquer un avancement d'échelon maxi Mais 15 dans une autre collectivité sera très bien.
Je t'envoie en lien le dossier du cdg35 qui va peut-être t'éclairer:
http://www.cdg35.fr/Data/FichiersAttach ... yole_1.pdf
En espérant t'avoir un peu aidé,
Cordialement,
La notation est un vaste sujet. Elle est obligatoire mais un dispositif d'entretien d'évaluation est en expérimentation pour la remplacer d'ici 2-3 ans. Chaque collectivité a son propre système de notation, sa propre grille. Dans notre département, le CDG nous (à chaque collectivité)a demandé de lui communiquer notre grille de notation.
En effet, par exemple, 15 dans une collectivité peut être la note minimale attribuée; l'agent qui aura en-dessous se verra appliquer un avancement d'échelon maxi Mais 15 dans une autre collectivité sera très bien.
Je t'envoie en lien le dossier du cdg35 qui va peut-être t'éclairer:
http://www.cdg35.fr/Data/FichiersAttach ... yole_1.pdf
En espérant t'avoir un peu aidé,
Cordialement,
-
isabeauty38
- Messages : 61
- Enregistré le : mar. 11 août 2009 14:02
Re: Aide sur la notation
Merci pour ton envoi, je vais aller regarder ceci de plus près.
A bientôt.
A bientôt.
Re: Aide sur la notation
Bonjour,
Il y a plusieurs cas de figure dans une première notation :
Pour un agent nouveau dans la FP, vous pouvez vous référer à la note la plus basse et la plus haute de votre collectivité, en faire une moyenne qui sera une base pour tout nouveau recrutement.
Pour un agent en mutation, vous devrez tenir compte des notes antérieures si l'agent recruté émane d'une collectivité où il était noté très largement au dessus ou en dessous de vos propres critères :
- Par exemple, un agent arrive avec 19/20, mais vos meilleurs agents n'ont que 17,95 : vous pouvez redescendre la note pour harmonisation (appliquer une péréquation) ou vous pouvez aussi démarer au niveau le plus bas, arguant du fait que la note sera réévaluée au bout d'un an (le temps de vérifier les aptitudes et connaissances de l'agent).
- par exemple, un agent arrive avec 15.75/20 en excellence car sa collectivité précédente note très sévèrement. cela correspond à la note la plus basse chez vous : vous pouvez maintenir mais aussi augmenter sa note si vos propres agents excellent vers le 19/20 en majorité (toujours dans l'esprit d'harmonisation).
Bref, vous l'aurez compris, vous pouvez organiser tout cela en fonction des critères déjà appliqués par votre collectivité.
Une des règles qu'il vous faudra de toutes façons respecter, comme l'a abordé Laracroft, c'est que la note et l'appréciation soient en rapport avec les avancements mini-maxi prononcés ultérieurement. Il vous sera interdit de faire un avancement maxi si votre agent a eu une note et une appréciation contraire (jurisprudence).
Il y a plusieurs cas de figure dans une première notation :
Pour un agent nouveau dans la FP, vous pouvez vous référer à la note la plus basse et la plus haute de votre collectivité, en faire une moyenne qui sera une base pour tout nouveau recrutement.
Pour un agent en mutation, vous devrez tenir compte des notes antérieures si l'agent recruté émane d'une collectivité où il était noté très largement au dessus ou en dessous de vos propres critères :
- Par exemple, un agent arrive avec 19/20, mais vos meilleurs agents n'ont que 17,95 : vous pouvez redescendre la note pour harmonisation (appliquer une péréquation) ou vous pouvez aussi démarer au niveau le plus bas, arguant du fait que la note sera réévaluée au bout d'un an (le temps de vérifier les aptitudes et connaissances de l'agent).
- par exemple, un agent arrive avec 15.75/20 en excellence car sa collectivité précédente note très sévèrement. cela correspond à la note la plus basse chez vous : vous pouvez maintenir mais aussi augmenter sa note si vos propres agents excellent vers le 19/20 en majorité (toujours dans l'esprit d'harmonisation).
Bref, vous l'aurez compris, vous pouvez organiser tout cela en fonction des critères déjà appliqués par votre collectivité.
Une des règles qu'il vous faudra de toutes façons respecter, comme l'a abordé Laracroft, c'est que la note et l'appréciation soient en rapport avec les avancements mini-maxi prononcés ultérieurement. Il vous sera interdit de faire un avancement maxi si votre agent a eu une note et une appréciation contraire (jurisprudence).
Re: Aide sur la notation
Vivement que la notation soit abandonnée au profit de l'entretien personnel. Ça n'a ni queue ni tête.
D'ailleurs, la loi sur la mobilité autorise les collectivités à avoir recours à cet entretien au détriment de la notation.
D'ailleurs, la loi sur la mobilité autorise les collectivités à avoir recours à cet entretien au détriment de la notation.
Re: Aide sur la notation
Exact Sénateur.... mais qu'est-ce qu'ils sont frileux nos supérieurs là dessus, à croire qu'on leur fait peur ! le plaisir d'un pouvoir hiérarchique exercé par l'apposition d'une note (péremptoire ?!) était si confortaaaaaaaaaablllleeeeeee 
Re: Aide sur la notation
Bonjour,
D'accord avec tout ce que vous dites sur la notation!
Mais attention l'évaluation n'est pas exempt de toute critique: nous l'avons mis en place dans notre collectivité, il y a 5 ans. Il faut garder à l'esprit que:
- cette évaluation demande au minium 1h voir 1.50h de temps d'entretien avec l'agent; la note peut être signée en 1/4h; quand vous avez 20 agents à évaluer en 1 mois, faites le calcul!
- les objectifs fixés doivent être raisonnables: quelle définition donner à "raisonnable"? et surtout il demande des moyens qui dépendent parfois des élus!!!!
Je suis hors sujet, j'arrête là mais on peut ouvrir un post sur l'entretien, ce serait certainement très intéressant et constructif!
Cordialement,
D'accord avec tout ce que vous dites sur la notation!
Mais attention l'évaluation n'est pas exempt de toute critique: nous l'avons mis en place dans notre collectivité, il y a 5 ans. Il faut garder à l'esprit que:
- cette évaluation demande au minium 1h voir 1.50h de temps d'entretien avec l'agent; la note peut être signée en 1/4h; quand vous avez 20 agents à évaluer en 1 mois, faites le calcul!
- les objectifs fixés doivent être raisonnables: quelle définition donner à "raisonnable"? et surtout il demande des moyens qui dépendent parfois des élus!!!!
Je suis hors sujet, j'arrête là mais on peut ouvrir un post sur l'entretien, ce serait certainement très intéressant et constructif!
Cordialement,
-
marie la Lyonnaise
- Messages : 3554
- Enregistré le : sam. 12 avr. 2008 18:05
Re: Aide sur la notation
Bonjour
Je me suis déjà largement exprimée sur ce sujet, mais la philosophie de la disparation de la note au profit d'un entretien n'enlève rien en mon sens au pouvoir des élus :
1/ dans de nombreuses collectivités : l'entretien sert de base à une notation afférente à la prime de fin d'année
2/ derrière cet entretien nouveau se cache la futur Prime sur la manière de servir : donc des sous sous
J'ai bien peur que l'inéquité existe toujours : qui juge la manière de servir, pour la prime de fin d 'année les critères de notation sont différents d'une collectivité à une autre : dommage, une fois de plus la PFT loupe le coche en harmonisant pas les pratiques....
Mais une note ben en l'état actuel sauf promotion c'est une note.....mais les sous sous si ca c'est pas du pouvoir, je crois que certains élus restent à l'idée noble de l'entretien : faire le point, faiblesses, points forts, besoin de formation.....mais ils vont vite comprendrent que c'est une arme dans la gestion de leur masse salariale et je pense que les posts sur cet entretien vont fleurir sur le forum
Il est claire qu'il est temps de rendre à la notation se seule utilisation : la promotion interne : mais là malheureusement l'inintelligence continue et continuera
Dans les petites collectivités pour passer un agent à la PI en dessous de 19/20 pas moyen, dans les grandes collectivités 10 en arrivant et 20 en fin de carrière, elles ne regardent donc pas la note dans le dossier de PI mais les appréciations.
Perso, depuis mon 19,5 de ma petitoune commune pour avoir une PI, les RH respectives n'ont jamais osées me descendre ma note, surement pour cette année, j'ai hâte de voir ca, en ce qui me concerne seules les évaluations sont importantes, ils peuvent donc me mettre 10 ca ne me touchera pas et j'avoue avoir la chance (ou la désinvolture) de m'en moquer royalement, elle ne sert à rien, elle n'empêche pas d'avoir de bonnes appréciations, des augmentations de prime...l'émotion autour de cette note m'échappe mais complétement
Néanmoins jai de l'empathie pour mes collègues contrariés et je suis toujours montée au front pour les défendre mais moi...la mienne m'est indifférente : forcement elle va mourir alors...
La note pour la prime de fin d'année par contre c'est pas la même, elle m'interesse et me captive
Alors je me dis que ca va promettre, sans utilité réelle la note émotionne qu'est ce que ca va être quand l'entretien sera lié à une pseudo note qui elle determinera un montant : ca va être chaud bouillant
ALLEZ LE ROI EST MORT ! VIVE LE ROI ! euh je veux dire LA NOTE EST MORTE ! VIVE LA NOTE !
Bon courage aux RH
Cordialement
Je me suis déjà largement exprimée sur ce sujet, mais la philosophie de la disparation de la note au profit d'un entretien n'enlève rien en mon sens au pouvoir des élus :
1/ dans de nombreuses collectivités : l'entretien sert de base à une notation afférente à la prime de fin d'année
2/ derrière cet entretien nouveau se cache la futur Prime sur la manière de servir : donc des sous sous
J'ai bien peur que l'inéquité existe toujours : qui juge la manière de servir, pour la prime de fin d 'année les critères de notation sont différents d'une collectivité à une autre : dommage, une fois de plus la PFT loupe le coche en harmonisant pas les pratiques....
Mais une note ben en l'état actuel sauf promotion c'est une note.....mais les sous sous si ca c'est pas du pouvoir, je crois que certains élus restent à l'idée noble de l'entretien : faire le point, faiblesses, points forts, besoin de formation.....mais ils vont vite comprendrent que c'est une arme dans la gestion de leur masse salariale et je pense que les posts sur cet entretien vont fleurir sur le forum
Il est claire qu'il est temps de rendre à la notation se seule utilisation : la promotion interne : mais là malheureusement l'inintelligence continue et continuera
Dans les petites collectivités pour passer un agent à la PI en dessous de 19/20 pas moyen, dans les grandes collectivités 10 en arrivant et 20 en fin de carrière, elles ne regardent donc pas la note dans le dossier de PI mais les appréciations.
Perso, depuis mon 19,5 de ma petitoune commune pour avoir une PI, les RH respectives n'ont jamais osées me descendre ma note, surement pour cette année, j'ai hâte de voir ca, en ce qui me concerne seules les évaluations sont importantes, ils peuvent donc me mettre 10 ca ne me touchera pas et j'avoue avoir la chance (ou la désinvolture) de m'en moquer royalement, elle ne sert à rien, elle n'empêche pas d'avoir de bonnes appréciations, des augmentations de prime...l'émotion autour de cette note m'échappe mais complétement
Néanmoins jai de l'empathie pour mes collègues contrariés et je suis toujours montée au front pour les défendre mais moi...la mienne m'est indifférente : forcement elle va mourir alors...
La note pour la prime de fin d'année par contre c'est pas la même, elle m'interesse et me captive
Alors je me dis que ca va promettre, sans utilité réelle la note émotionne qu'est ce que ca va être quand l'entretien sera lié à une pseudo note qui elle determinera un montant : ca va être chaud bouillant
ALLEZ LE ROI EST MORT ! VIVE LE ROI ! euh je veux dire LA NOTE EST MORTE ! VIVE LA NOTE !
Bon courage aux RH
Cordialement
Marie
Rouge & Bleue sont mes couleurs, à GERLAND est mon coeur
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Re: Aide sur la notation
Bonjour,
Ainsi, un agent nouvellement en poste souhaite contester sa notation car il passerait d'un 20 (note maximale qu'il a obtenu 3 années de suite dans son ancienne collectivité) à un 17 (excellente note dans sa nouvelle collectivité, mais qui laisse cependant de la marge pour une éventuelle amélioration sur certains points). À noter que l'appréciation est toute aussi bonne et découlera sur une augmentation à minima.
Peut-on dès lors se "justifier" dans l'annotation en écrivant noir sur blanc que la note a été "harmonisée", afin de désamorcer le drame qui semble prêt à se jouer ?
Car le dilemme est ici de taille : il ne s'agit pas de pénaliser l'agent sur le déroulement global de sa carrière ou même de le démotiver s'il ne comprend pas les raisons de cette baisse. Cependant, il serait tout aussi injuste de lui coller si vite une note maximale... Concrètement, une telle "descente" peut-elle avoir des effets sur son déroulement de carrière s'il devait à nouveau changer de collectivité, qui ne pourrait voir qu'une baisse significative de sa notation sans chercher à comprendre ?
Merci d'avance
Voilà qui semble logique, mais parfois difficile à expliquer...Ester77 a écrit :Pour un agent en mutation, vous devrez tenir compte des notes antérieures si l'agent recruté émane d'une collectivité où il était noté très largement au dessus ou en dessous de vos propres critères :
Ainsi, un agent nouvellement en poste souhaite contester sa notation car il passerait d'un 20 (note maximale qu'il a obtenu 3 années de suite dans son ancienne collectivité) à un 17 (excellente note dans sa nouvelle collectivité, mais qui laisse cependant de la marge pour une éventuelle amélioration sur certains points). À noter que l'appréciation est toute aussi bonne et découlera sur une augmentation à minima.
Peut-on dès lors se "justifier" dans l'annotation en écrivant noir sur blanc que la note a été "harmonisée", afin de désamorcer le drame qui semble prêt à se jouer ?
Car le dilemme est ici de taille : il ne s'agit pas de pénaliser l'agent sur le déroulement global de sa carrière ou même de le démotiver s'il ne comprend pas les raisons de cette baisse. Cependant, il serait tout aussi injuste de lui coller si vite une note maximale... Concrètement, une telle "descente" peut-elle avoir des effets sur son déroulement de carrière s'il devait à nouveau changer de collectivité, qui ne pourrait voir qu'une baisse significative de sa notation sans chercher à comprendre ?
Merci d'avance
-
marie la Lyonnaise
- Messages : 3554
- Enregistré le : sam. 12 avr. 2008 18:05
Re: Aide sur la notation
Bonsoir
Votre idée est excellente, je pense que toutes les collectivités peuvent comprendre ce besoin d'harmonisation, si c'est écrit en noir sur blanc, l'agent n'a pas à se justifier et se retrouve protéger
De plus certaines collectivités "tests" ne pratiquent plus la notation et je ne pense pas que ca pénalise les agents lors de leur mutation....
Pas facile la RH, peut être que pour désarmorcer complétement la situation, un rdv avec l'agent pour lui expliquer serait de bon ton
Cordialement
Votre idée est excellente, je pense que toutes les collectivités peuvent comprendre ce besoin d'harmonisation, si c'est écrit en noir sur blanc, l'agent n'a pas à se justifier et se retrouve protéger
De plus certaines collectivités "tests" ne pratiquent plus la notation et je ne pense pas que ca pénalise les agents lors de leur mutation....
Pas facile la RH, peut être que pour désarmorcer complétement la situation, un rdv avec l'agent pour lui expliquer serait de bon ton
Cordialement
Marie
Rouge & Bleue sont mes couleurs, à GERLAND est mon coeur
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Re: Aide sur la notation
Merci Marie pour cette réponse