obligation de partir en classe découverte ?

[Beaujolaise]

bonjour

Je suis ATSEM titularisée dans une petite école. Tous les 2 ans les enfants partent en classe découverte d'une semaine et les instits me demandent de les accompagner. Enfin demander est un grand mot, j'ai plutôt l'impression que je suis + ou - obligée d'y aller pour respecter le nombre d'accompagnateurs. Durant cette semaine les horaires sont différents. On réveille les enfants vers 7h et on les couche vers 21h. Entre temps c'est du non stop, et je ne parle pas de l'enfant qui se réveille la nuit et qui appelle.
Or je n'ai jamais d'heures payées en plus, la mairie considère que c'est du bénévolat à l'éducation nationale. Est-ce que je suis obligée de partir ? et dans ce cas est-ce que je peux obliger mon employeur à me payer en conséquence ?
Si j'apprécie de partir en classe découverte ce ne sont pas pour autant des "vacances".
Merci de vos réponses

[Beaujolaise]

bonjour,

Il n'y a personne pour me répondre au sujet d'une classe découverte ?

Si les instits insistent pour que je parte, est-ce que je peux obliger mon employeur à me payer en conséquence sans qu'il me dise que c'est du service rendu à l'éducation nationale.

Il est évident que pour des enfants de maternelle il est plus facile de partir plusieurs jours avec des adultes qu'ils connaissent bien.

merci de vos réponses

ps : s'il y a des ATSEM dans le même cas, j'aimerais bien savoir ce qu'il en est pour elles.

[Aldo]

bonjour,
Dans notre collectivité, les atsem ne sontpas obligé de suivre les activité qui vont leur faire dépasser leur temps de travail.
Si elle le font elle le font sur la base du volontariat , mais sont assurer en cas d'accident de srvice.

[amelie14]

Bonjour,

Je ne suis jamais partie en classe découverte, mais par contre, quand il y a des sorties de fin d'année (une journée), ou spectacle de fin d'année, où l'on fait plus d'heures, effectivement, ce n'est pas compté.
Je ne trouve pas ça très normal, surtout quand on est obligés de faire garder ses enfants, payer la nounou etc...
Aldo, c'est quand même difficile (je dirais même impossible) de refuser en tant qu'atsem d'accompagner sa classe. Je me vois mal dire à la maitresse et au maire, que je refuse d'accompagner. En définitive, on se fait berner, car on a pas le choix...

[Beaujolaise]

bonjour

Merci de vos réponses, mais j'ai quand même l'impression que le fameux "travailler plus pour gagner plus" ne s'applique pas aux petits fonctionnaires.
Quant à transformer des RTT en argent sonnant et trébuchant encore faudrait-il en avoir.
Dans les petites communes, on ne connait ni RTT ni heures sup. Par contre le volontariat...
@+

[marquixanes]

bonsoir,
dans ma collectivité il y a un agent qui est mis à la disposition des écoles lors des séjours en classe de mer ou de neige. Il est sur la filière sportive, d'habitude il travaille 6 heures par jour, & quand il est en classe de mer ou de neige on lui compte 12 heures (comme en séjour extérieur pour le centre de loisirs) & il récupère les six heures de différence. AMITIES

[Aldo]

Bonjour,


Aldo, c'est quand même difficile (je dirais même impossible) de refuser en tant qu'atsem d'accompagner sa classe. Je me vois mal dire à la maitresse et au maire, que je refuse d'accompagner. En définitive, on se fait berner, car on a pas le choix...

Bonjour,
Pourquois?
Si ta colectivité prend en compte tes missions, si elle considère que votre traval est correctement effectué, que les sorties sont necessaire pour la socialisation des enfants, pourqouis le faire faire gratuitement.
Il existe des possibilité de récup d'heures, qui ne génepas le fonctionement de la classe, il existe des possibilité de mêttre en place des régime indemnitaire pour le travail suplémentaire et surtout,
Il existe le respect des agents pour les missions efectués en direction du service public.
Demande à la maitresse comme tu dit de te donnr le montant de son salaire, compareavec le tien et tu verra que les mssions des atsem ne sont certainement pas les mêmes que les maitresse ou alors il y aurait une sacrée discrimination dans lessalires.
De plus, quant une classe fait une sortie, cala devrait quant même être prévus en début d"année scolaire, projet pédagogique, et la direction devrait voir si elle peut avoir des accompagnants, parents, ou ne pas faire la sortie;
Si plusieur sortie sont annulées par faute d'accompagnant, je gage que le discourt des colectivité en terme de récupération pour les salaires va changer.
bon courage

[globule]

Beeaujolaise,
je suis ATSEM et j'ai déjà eu l'occasion de partir en classe verte, à l'époque j'étais à mi-temps, la mairie m'avait délivré un ordre de mission, j'ai été payé ce que je devais (mi-temps) le reste c'était mon bénévolat (il faut dire que c'était une instit comme il y en a peu, à la retraite depuis!)
Mais si aujourd'hui je devais le faire, avec ordre de mission, on serait payer en heures sup ou en récup.
As-tu demander à ta hiérarchie, car tu n'es pas obligée, notre statut, hors temps scolaire est géré par le Maire!
a+

[amelie14]

Bonjour,

Aldo,

Chez nous, ça a toujours été comme cela, malheureusement.
Le courant passe mal entre la mairie et les instits. Les instits trouveraient normal que l'on soit payées au nombres d'heures que l'on effectue ce jour-là. Mais la mairie ne veut rien savoir. On doit faire nos heures de contrat, et le reste, ils s'en fichent.
Une fois, une collègue avait posé la question à la mairie (par rapport aux heures sup du spectacle de fin d'année), on lui avait répondu : "les instits n'ont qu'à s'organiser autrement". No comment !

[Beaujolaise]

Bonjour

C'est tout à fait ça ! Le maire dit que je dois faire les heures qui concernent mon contrat, que pour tout ce qui est fait en plus c'est du "services rendus à l'éducation nationale". Les instits ont insisté auprès de lui, disant qu'ils avaient besoin que je sois là et qu'il serait normal que je sois rémunérée en conséquence. Il ne veut rien savoir, dans la mesure où il ne m'oblige pas à partir (en dehors du temps scolaire je dépends de lui), c'est du volontariat.
Et je ne me vois pas dire que je ne pars plus. Nous sommes dans un petit village et dès qu'il y a des tensions à l'école (que ce soit avec la mairie ou avec les parents), tout s'en ressent...
A notre petit niveau on est toujours coincée, et on passe pour la fonctionnaire de base qui ne fait que son boulot et rien de +, surtout auprès de certains membres du conseil municipal. Il ne faut pas oublier que tout ce qui nous concerne se décide avec eux, en tout cas là où je suis.

merci de vos réponses, j'apprécie de pouvoir comparer des situations car je suis la seule ATSEM de l'école et je n'ai pas d'autres échanges...
@+

[Aldo]

bonjour,
même si je ne suis pas d'accord avec le fait que vous croyer être les vilains petits canard si vous ne partez pas en classe découverte, les choses s'arrangent devant le fait accomplis et les collectivité prennent leurs résponsabilité, demandez au moins a votre collectivité de vous garantir par délib ou autre votre couverture sociale en cas d'accident.
Cela pourrez vous poser des problème si ce n'est pas clait en terme de reconaissance d'imputabilité au service si vous me dite que votre colectivité considère que c'est du bénévola.
Il pourront toujour arguer du fait que vous n'aviez pas de missions définni par la colectivité ce momen la.
bon courage

[globule]

Bonjour


merci de vos réponses, j'apprécie de pouvoir comparer des situations car je suis la seule ATSEM de l'école et je n'ai pas d'autres échanges...
@+

Pas facile vraiment dans vos petites communes, à force de vous lire, du nord au sud ou d'est en ouest je comprends mieux toutes ces ATSEM qui bossent dans les petites communes (peu de ou pas de moyens, communication pas toujours facile... et la chance que j'ai! Certaines de mes collègues devraient en faire autant!
Tu peux échanger avec moi si tu veux, j'aime savoir comment cela se passe ailleurs, ne serait-ce que les idées, les expériences.. d'autant que je me sens privilégiée dans cette fonction au sein de notre commune, nous sommes 12 (5 groupes scolaires!)
a+

[myloche]

Nous avons fait une charte récemment où l'on parle des classes transplantées, nous pouvons y aller et nos heures sont comptées de 7heures à 21 heures, c'est à dire que nous récupérons ces heures sup plus tard sans que ça gène le service, idem pour les sorties scolaires nous comptons les heures que nous faisons en plus et nous les récupérons par la suite. Ils ne veulent pas les payer, c'est juste en recup.En fin de compte je trouve que je ne suis pas si mal que ça dans ma commune à comparer de certaines d'entre vous.
bonne soirée à tous
myloche

[Beaujolaise]

bonjour

Tout d'abord merci de vos réponses à tous.

Aldo, finalement ma commune veut m'attribuer une IEMP pour compenser les heures faite en plus. Qu'est-ce que tu en penses ? ils ne peuvent pas encore me dire à combien s'élèvera cette prime, je ne peux donc pas savoir si je serai gagnante ou non.

Quant à Myloche, est-ce qu'il serait possible d'avoir cette charte dont tu parles ?

Ce n'est pas que je sois mal dans ma petite commune, c'est juste que certains pensent que je pars 1 semaine en vacances (certains membres du CM) et ne voient pas pourquoi je serai payée plus cette semaine là...

[myloche]

L'IEMP c'est cool, nous on l'avait demandé mais ça nous a été refusé! pour la charte, nous attendons la signature de l'inspection accadémique, et nous devrions l'avoir d'ici la fin du mois, je peux par contre te donner le lien de la charte de reims, on s'est un petit peu aider de celle -ci pour créer la notre, en modifiant certaine chose
http://www.andev.com.fr/pdf/charte_atsem.pdf
voilà l'iemp est super valable bonne journée[/url]