Ambiance équipe malsaine

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christellep
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Enregistré le : ven. 2 avr. 2021 08:54

Ambiance équipe malsaine

Message par christellep »

Bonjour,

Je suis déléguée du personnel depuis peu de temps et je travaille dans une collectivité territoriale de 2400 agents.
Dans mon service, nous sommes 7. Il y a une ambiance malsaine provoquée par un clan de 3 personnes (dont le chef de service). Je constate l'acharnement sur la personne à l'accueil qui subit des brimades, manque de respect, s'est fait insulter une fois etc... Une autre collègue est à ramasser à la petite cuillère et un troisième a été contraint de partir. Ce matin encore, l'une de mes collègues envoie balader la personne à l'accueil qui lui dit bonjour. J'ai dénoncé la situation à mon syndicat mais la personne la plus fragilisée a peur de se plaindre. Moi je ne supporte plus cette ambiance à tel point que j'ai fait un malaise et j'ai dû être arrêtée un mois (une autre collègue a été en arrêt plus d'un mois aussi).

Que peut-on faire dans une situation pareille pour aider ses collègues ?

Je vous remercie par avance pour vos réponses.

Bonne journée,
Delmas
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Enregistré le : ven. 26 juin 2020 19:48

Re: Ambiance équipe malsaine

Message par Delmas »

Dans l'immédiat, je vous conseillerais de tenir un journal des brimades, faits, déclarations, comportements inappropriés. Et de conseiller à la principale intéressée d'en faire de même, histoire d'avoir une trace et des faits précis à pointer (et pas des accusations subjectives) en cas de procédure/réunion.

Après, difficile de dénoncer la chose sans vous mettre en porte-à-faux. Le syndicat peut constituer un bon intermédiaire entre la personne, vous et le supérieur du chef de service (vu la taille de votre collectivité, il me semble plus pertinent de le solliciter lui plutot qu'impliquer un autre service (RH), du moins pour les prochains mois). Si rien ne bouge, un délégué syndical pourra peut être faire remonter les évènements plus haut.
Mais encore faut-il que vous ayez des faits tangibles à dénoncer.

Bref, compliqué. Bon courage.
christellep
Messages : 18
Enregistré le : ven. 2 avr. 2021 08:54

Re: Ambiance équipe malsaine

Message par christellep »

Bonjour,

Je vous remercie pour votre réponse et vos conseils.
Je tiens effectivement une sorte de journal où je consigne tout ce qui se passe, les situations, les insultes (rares) et les brimades.

Comme je suis déléguée du personnel, je me mettrai en lien avec mon syndicat si la situation demeure inchangée ou empire.

Merci et bonne journée,
kakahouette
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Re: Ambiance équipe malsaine

Message par kakahouette »

Bonjour,

il pourrait être intéressant d'interpeller le Centre de Gestion en leur demandant une visite de contrôle.

Bon courage
christellep
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Enregistré le : ven. 2 avr. 2021 08:54

Re: Ambiance équipe malsaine

Message par christellep »

Bonjour,

Merci pour l'info, je n'y ai pas pensé. Je les contacterai pour voir ce qu'ils vont me dire.

Bonne journée,
christellep
Messages : 18
Enregistré le : ven. 2 avr. 2021 08:54

Re: Ambiance équipe malsaine

Message par christellep »

Bonjour,

Après un petit temps d'absence pendant lequel l'ambiance ne s'est pas forcément améliorée, je reviens vers vous.

1 -
Après en avoir discuté avec le syndicat, ils m'ont dit que je pouvais faire un signalement au centre de gestion.
J'ai fait ce signalement au centre de gestion mais j'ai prévenu personne hormis le syndicat (mon N+1 étant en partie responsable de l'ambiance, le N+2 couvrant le N+1...).

Si le centre de gestion donne suite à ce signalement, mon employeur sera informé.
J'avoue que les suites éventuelles m'inquiètent un peu…

2 -
Je voulais prendre un rendez-vous avec le N+3 dans l'idée à l'origine de défendre une collègue injustement accusée d'agressivité mais finalement, ce n'est peut-être pas une bonne idée…

Bref, je me dis que la seule solution pour moi c'est d'arriver à fiche le camp de cette équipe (sachant qu'en 2 ans, j'ai postulé 8 fois et j'ai jamais été prise nulle part).

Ma question : faut-il que je parle de ma situation au N+3 (ambiance pourrie qui rejaillit sur moi, jurys anormalement infructueux) ou vaut-il mieux repasser par la case arrêt maladie + médecine du travail ?

Je vous remercie par avance pour votre aide,

Bonne journée,
Isil
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Enregistré le : dim. 13 déc. 2020 15:14

Re: Ambiance équipe malsaine

Message par Isil »

Bonjour,

Je vous invite à lire cette page si ce n'est pas déjà fait:

https://www.service-public.fr/particuli ... oits/F2354
"Votre administration a l'obligation de prendre toutes les mesures nécessaires pour prévenir le harcèlement moral.

Elle doit porter à la connaissance de ses agents les dispositions du code pénal réprimant le harcèlement moral. Elle doit collaborer avec le comité social et économique (CES).

Les personnes qui dénoncent ou qui combattent le harcèlement moral ne peuvent pas être sanctionnées pour ce motif. Les sanctions sont uniquement autorisées dans l'hypothèse où le dénonciateur est de mauvaise foi, et qu'il fait la dénonciation dans le seul but de nuire, par exemple en se basant sur des faits dont il connaît pertinemment l'inexactitude."

Je ne peux que vous encourager à demander conseil à un avocat spécialisé qui vous guidera (les syndicats sont parfois le cul entre deux chaises dans ce genre de situation), ce n'est pas une situation facile à vire, et si jamais votre santé est en jeux n'hésitez pas c'est arrêt maladie.
christellep
Messages : 18
Enregistré le : ven. 2 avr. 2021 08:54

Re: Ambiance équipe malsaine

Message par christellep »

Bonjour Isil,

Merci pour votre réponse.

Je vais lire le lien que vous m'avez fait parvenir, j'y trouverai sûrement des choses intéressantes.

Hier, il y a eu un clash entre la collègue "harcelée" et un autre.

Ce matin, une autre collègue ma parle pendant un long moment des défauts de celle qui est "harcelée"... j'en ai franchement marre, j'ai envie de prendre mes affaires et de partir.

J'en rediscuterai s'il le faut avec mon médecin.

Merci et bonne journée,
kakahouette
Messages : 126
Enregistré le : lun. 26 oct. 2020 17:45

Re: Ambiance équipe malsaine

Message par kakahouette »

Bonjour,
navré que les choses ne s'améliorent pas.

Une relance du centre de gestion peut accélérer leur visite.
Demandez un rendez-vous avec le n+3 ou élu ou Maire, néanmoins armez vous de preuves factuelles afin de ne pas passer pour un boulet.

C'est dans l'obligation du Maire de prémunir tout danger à l'encontre de ses agents, pour rappel :
loi n°83-634 du 13 juillet 1983 dispose que :
Aucun fonctionnaire ne doit subir les agissements répétés de harcèlement moral qui ont pour objet ou pour effet une dégradation des conditions de travail susceptible de porter atteinte à ses droits et à sa dignité, d’altérer sa santé physique ou mentale ou de compromettre son avenir professionnel.

et confirmé dans la récente loi sur la déontologie, les droits et obligations des fonctionnaires du 20 avril 2016 qui vient de modifier le texte sur la protection fonctionnelle (article 11 de la loi du 13 juillet 1983) en prévoyant expressément sa mise en œuvre en cas de harcèlement qu’il soit moral et sexuel.

Après, il va falloir couper court avec les discussions de comptoir aux sujets des autres collègues en relatant leurs défauts. Si on vous reproche quelque chose, demandez un écrit de ce qui vous est reprocher. Cela pourra servir dans un futur (même si je ne vous le souhaite pas) pour une action administratif, via le CDG ou CHSCT (CSE..) ou tribunal administratif.
Isil
Messages : 39
Enregistré le : dim. 13 déc. 2020 15:14

Re: Ambiance équipe malsaine

Message par Isil »

Bonjour,

Et vraiment, j'insiste parce qu'on ne le fait jamais (ça parait "compliqué") mais c'est tellement important, contactez votre assurance vous avez peut être une protection juridique, sinon prenez là et aller voir un avocat. Ca ne signifie par forcément partir dans des grandes procédures, mais parfois juste un petit courrier de la part de l'avocat, bien tourné ça calme tout le monde. Et en plus vous aurez les bons conseils et les bonnes attitudes à adopter pour sortir de cette situation. Et en plus vous déchargez vos problèmes sur lui et c'est lui qui gère derrière.
kanac
Messages : 3384
Enregistré le : sam. 3 oct. 2009 19:08

Re: Ambiance équipe malsaine

Message par kanac »

Bonsoir , vous êtes déléguée du personnels ?? Vous avez été élu aux dernières élections professionnelles sur une liste syndicale.

Si j'ai bien compris.....

Pour moi c'est au syndicat d'intervenir avec les moyens qui lui sont propres.
christellep
Messages : 18
Enregistré le : ven. 2 avr. 2021 08:54

Re: Ambiance équipe malsaine

Message par christellep »

Bonjour,

Je vous remercie pour toutes vos réponses.

Je suis déléguée du personnel car on m'a demandé de remplacer qqn qui partait donc j'ai accepté.

Pour le reste, comme j'ai fait un signalement au centre de gestion, je laisse aller les choses pour le moment. Ce signalement donnera lieu à une enquête administrative donc on verra plus tard comment ça évolue.

J'ai revu la médecine du travail qui me met en arrêt longue maladie histoire d'être sûre que je ne remettrai pas les pieds dans cette ambiance de fou.
Je vais en profiter pour me recentrer sur moi, voir le psy du travail et postuler ailleurs.

Je vous tiendrai au courant.
Bonne journée et merci
Pascal B
Messages : 697
Enregistré le : mer. 16 juin 2021 11:24

Re: Ambiance équipe malsaine

Message par Pascal B »

Bonjour, ces situations sont fréquentes, mais aujourd'hui il y a une véritable prise de conscience des pouvoirs publics pour les combattre, vous serez moins isolés qu'il y a 10 ans dans la même situation.

Les points importants ont été cités :
- tenir un journal précis (date, heure, circonstances, propos, gestes, témoins) pour avoir des faits précis,
- dès que vous avez des éléments suffisants (et vos autres collègues AUSSI), déclarer le sinistre à votre assureur en protection juridique, même si ce n'est qu'à titre conservatoire,
- consulter le médecin traitant en lui demandant DES LE PREMIER ARRET de le faire sur le formulaire d'accident du travail / maladie professionnelle. Cela déclenchera une saisine de la commission départementale de réforme pour statuer sur l'imputabilité au service, et a priori ils n'aiment pas trop ces affaires là.
- faire un courrier, un ECRIT, au maire / président pour l'informer de la situation et lui demander d'intervenir pour mettre fin aux brimades de telle et telle personne (il faut citer les noms !) vis à vis de vous (et vos autres collègues doivent le faire AUSSI). Normalement, et comme cela a été indiqué, le maire / président a l'obligation d'intervenir pour régler la situation avec une OBLIGATION DE RESULTAT.

Une fois ces démarches effectuées, si cela n'évolue pas favorablement, il faut envisager de déposer plainte pour harcèlement moral dans le cadre professionnel, par l'intermédiaire d'un avocat pénaliste, avec ou pas une prise en charge (partielle !) de votre assureur.

Bonne chance, en vous souhaitant de ne pas en arriver là.
christellep
Messages : 18
Enregistré le : ven. 2 avr. 2021 08:54

Re: Ambiance équipe malsaine

Message par christellep »

Bonjour,

Je vous remercie pour votre réponse.

J'ai vu plusieurs fois mon médecin qui ne veut pas se mouiller en disant que mon mal être est lié à mon travail.
Pourtant, le 14 décembre j'ai fait un malaise sur mon lieu de travail avec témoin mais je ne savais pas que je pouvais le passer en AT.

J'ai fait une demande de CLM à la demande de la médecine du travail le 20 juillet. Mon employeur me dit qu'il a saisi le comité médical le 16 août et pourtant il m'informe ce jour (car j'ai posé la question) que ma demande n'est pas inscrite à l'ordre du jour de la commission du 6 sept (pourquoi je ne sais pas) et que ma demande sera étudiée AU MIEUX en octobre ! Est-ce normal ?

Je suis à mi traitement depuis le 14 août.

J'ai aussi dénoncé les faits au centre de gestion et j'ai été interrogée une heure et demi par leur psychologue du travail. Le CDG a adressé son rapport à mon employeur le 19 juillet et aujourd'hui je ne sais toujours pas ce qu'il en est (peut-être à cause des congés ?)

Cela fait 5 ans que j'essaye de quitter cette équipe de cinglés sans jamais y parvenir. Même quand je suis la seule à postuler en interne, on choisi une personne en externe et la DRH ne m'informe même pas du résultat.

J'ai relancé 3 fois la DRH pour avoir des explications. Il y a peut-être des choses que je dois améliorer. J'ai jamais eu de réponse. Du coup, sur les conseils du syndicat, j'ai écris à la présidente pour demander l'aide de la DRH. Là, j'ai eu une réponse et j'ai rdv avec la DRH Le 8 sept.

En 2018, mes chefs ont même réussi à proroger ma période de stage (suite réussite concours B) d'un an, 6 mois après la date théorique de fin de stage et avec un dossier RH vide ! J'ai alerté la présidente qui n'a rien trouvé à redire.

Aujourd'hui je suis très mal. J'ai vu mes collègues tomber comme des mouches, je suis à 2 doigts de craquer et je me dis qu'il faudrait simplement que je retourne bosser car je peux pas perdre la moitié de mon salaire. Mais j'ai des envies de "meurtre" (bien sûr ce n'est qu'une expression pour souligner mon mal être, je ne ferai pas de mal aux collègues ).

J'en arrive à me demander si je ne dois pas porter plainte et balancer tout ce que j'ai subi depuis 5 ans.
Ou simplement retourner au boulot ?
Si ma demande de CLM est refusée, comment je vais faire ? Je perds 900 euros par mois. Je ne pense pas que la garantie maintien de salaire m'indemniserai dans ces conditions mais je vais leur demander quand-même.

Concernant le délai pour étudier ma demande de CLM, je me suis permis d'alerter la médecine du travail et le syndicat pour savoir si c'est normal.

Merci de m'avoir lue et pour toute l'aide que vous essayez de m'apporter.
Christelle




Aussi, vous me dites que je dois adresser un écrit à mon employeur et que les autres collègues doivent le faire aussi.
Le pbm, c'est qu'un seul collègue serait prêt à faire cette démarche avec moi.

J'ai déjà fait un mail à la Présidente en 2018 et j'ai peur, si je recommence, que ça se retourne contre moi.

Mon employeur est au courant que je défends plus particulièrement une collègue car cela a été rapporté sur un compte rendu d'entretien.

J'ai adressé un mail à ma cheffe pour lui dire que je me mettais en arrêt car je ne supporte plus de voir l'entreprise de destruction menée contre cette collègue qui en plus a qq troubles mentaux.

Pourtant, que fait on de cette information ? Rien !

Voilà, il me semble que c'est du lourd dans cette équipe et je ne sais plus comment m'en sortir.

Merci à vous
Pascal B
Messages : 697
Enregistré le : mer. 16 juin 2021 11:24

Re: Ambiance équipe malsaine

Message par Pascal B »

Bonjour, j'ai l'impression que vous arrivez au bout de ce qui est humainement supportable.

Il y a beaucoup d'éléments dans ce que vous exposez qui, vus d'aujourd'hui, indiquent que vous avez sans doute laissé passer pas mal d'occasions de provoquer une réaction, mais ce n'est pas un reproche : je comprends parfaitement que sur le moment on ne réalise pas forcément la gravité de faits et de situations isolés, c'est l'accumulation qui constitue une situation grave.

Je conseille encore une fois d'EXIGER du médecin qu'il remplisse une déclaration d'accident du travail / maladie professionnelle. Il faut lui expliquer que dans la fonction publique son certificat déclenchera une enquête d'imputabilité, contrairement au secteur privé ou l'imputabilité est présumée.

Je vous conseille également de DECLARER l'affaire à votre assureur en protection juridique si vous en avez une, car vous aurez alors une prise en charge (partielle évidemment) des frais de justice le cas échéant.

Si vous souhaitez le faire, consultez un avocat spécialisé !

Vous lui exposez votre situation, il ne vous fera rien payer, et vous proposera un devis avant d'engager des frais. Ca risque de faire une dépense prévisionnelle de plusieurs milliers d'euros évidemment pour un accompagnement jusqu'au tribunal, mais pour 150 € il peut au moins faire les courriers dont vous avez besoin :
- dénoncer la situation au Président et le mettre en demeure d'agir,
- éventuellement un courrier à l'attention du médecin qui explique bien la procédure dans la FP et qui explique tçous les enjeux pour votre santé et votre carrière.

Pour ce qui est de reprendre le travail, évidemment c'est toujours mieux pour montrer la "bonne volonté" à poursuivre, mais c'est à vous d'évaluer la balance entre le risque pour votre santé et le risque financier.

Enfin, j'ignore précisément votre métier, mais il y a aussi la stratégie du "sauve qui peut" en postulant à des emplois dans des collectivités voisines ...

Je n'aimerais pas être à votre place, mais il n'y aura que sur vous-même que vous pourrez réellement compter pour vous en sortir.

Courage.
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